Версия для печати

Вопросов к руководителю Генпрокуратуры накопилось много. Официальные ответы назвать искренними трудно.

 На запрос об интервью изданию «Украинская правда» генеральный прокурор Виталий Ярема согласился очень быстро после короткого сообщения в Facebook.

Вопросов к руководителю ведомства за последнее время появилось много. По меньшей мере, две недели среди депутатов и новых членов правительства ходят слухи о предстоящем увольнении Яремы. Ему якобы уже нашли замену — возглавить ГПУ уже в ближайшее время может заместитель Яремы Виктор Шокин.

Причина — неудовлетворительная работа генерального прокурора. Общество требует результатов расследования громких дел — коррупционных деяний чиновников окружения Януковича, найти виновных в убийстве протестующих на улице Институтской 20 февраля.

И родственники, и общественные активисты считают, что дела тормозятся, и происходит это не без помощи генерального прокурора.

Встретиться с журналистами «Украинской правды» генпрокурор согласился в пятницу — в день приема граждан.

Кабинет Яремы находится в новом здании на Резницкой. Том самом, что построили во времена предшественника Виктора Пшонки. Сейчас по нему открыто уголовное производство — бывшее руководство ведомства подозревают в присвоении 40 млн государственных средств, предназначенных для строительства.

На входе в приемную секретарь и охранник просят оставить вещи и мобильные телефоны. Последние мы забрали с собой только после личного разрешения Яремы.

В соответствии с законом генпрокурора охраняют восемь охранников. Ярема признается — это неудобно. «Никуда не пойдешь. Ни в магазин, ни в кафе. Дом-работа. И так каждый день. В этом кабинете провожу по 20 часов», — говорит Ярема.

Рабочий кабинет украшают шкафы с украинской художественной литературой, награды и акварельные пейзажи на стенах. Особое внимание привлекает картина «Небесная сотня» — фотографии погибших на Майдане в форме украинского Тризуба.

— Почему вы решили повесить эту картину у себя?

— Очень часто встречаюсь с семьями Небесной Сотни. Мы им много помогаем. Я ищу бизнесменов. Людей, которые сегодня могут хоть как-то помочь материально семьям. Также мы встречаемся со следователями, адвокатами. Они нам задают вопросы о расследовании дела. Эти встречи иногда продолжаются 4 часа, неприятные, очень тяжелые, со слезами на глазах, но я должен это делать.

— Есть мнение, что став генпрокурором, вы изменились — на Майдане вас помнят другим...

— Нет. Это неправда. Я просто стал чиновником. А на чиновниках держится весь мир. Сегодня, к сожалению, в Украине отношение к чиновникам, как к врагам народа. Это обязательно взяточники, люди, которые злоупотребляют властью, наносят вред всему обществу.

На самом деле это обидная мысль. Чиновник — это человек, который служит государству, и именно благодаря ему работает государственный механизм. Я сегодня попал в рамки, за которые не могу выйти, понимаете?

Когда в Генпрокуратуру приехал один из лидеров Автомайдана Сергей Коба, которого мы несколько раз выручали зимой во время всех событий, я ему сказал, что честно, по-отечески снял бы с него штаны и...

В тему: Активисты Автомайдана пикетировали ГПУ, обвиняя Ярему в преступном сговоре с бандитами

Потому что нельзя так действовать, нельзя за деньги выступать против людей. Надо иметь совесть и достоинство. Если бы я не был на посту генпрокурора, то сделал бы это. Потому что я четыре раза дрался с «Беркутом» на Майдане. Я тогда был свободен в своих действиях. Сейчас не могу этого делать, потому что занимаю эту должность.

— Ходят слухи о вашем увольнении...

— Согласно закону «О прокуратуре», Генпрокурора назначает Верховная Рада по представлению президента на пять лет. Мой срок пребывания в должности Генпрокурора заканчивается 19 июня 2019. Точка.

— Почему вы летом согласились занять должность генпрокурора, не имея опыта работы?

— Потому что должность министра внутренних дел была занята (улыбается — УП). Мне было интересно. Действительно, есть новые для меня вещи. Например, представительство в судах. Это очень сложная работа. Там работают профессиональные люди, которые знают гражданское право. Это профессиональное ядро ГПУ, которое нужно сохранить, и я это понимаю.

И чтобы сохранить это ядро, законодательно нам удалось обеспечить нормальные зарплаты для работников ГПУ. И одна из норм закона «О прокуратуре», который будет действовать с апреля, это предусматривает. Прокурор после вступления закона в силу будет получать зарплату 13 000 гривен и выше.

В тему: Ярема, нарушив Закон о люстрации, назначил в ГПУ таможенника времен Януковича, — СМИ

— И ваша зарплата тоже повысится.

— Конечно. Генпрокурор будет получать примерно 50 000 гривен.

— Сейчас вы сколько получаете?

— 6500. На самом деле у меня зарплата у 17 000 гривень, но я попал под постановление Кабмина, согласно которому сократили зарплату. И когда я два раза в месяц я получаю по 3 тысяч, это немного, честно говоря, обидно.

Потому что Генпрокурор не должен получать такую ​​заработную плату. Но исходя из ситуации в стране... Не хочу попасть под такую ​​критику, как Мустафа Найем (улыбается — УП).

— Примерно столько же стоит ваш галстук Louis Vuitton.

— Вещь приобретена пять лет назад. Видите, он потрепанный (демонстрирует оборот галстука — УП). Что еще вам показать? Этих часам (демонстрирует часы — УП) десять лет, ОMEGA (швейцарские часы, о которых в одном из интервью Ярема сказал, что их стоимость — 15-20 тыс. грн — УП). Что еще вас интересует?

— Ваш дом в элитном городке «Золоче», который в октябре сняли Автомайдановцы.

— В 2007 году я купил земельный участок — 0,75 га земли. Построил дом 268 кв.м. Его сдали в эксплуатацию в 2008 году, и сегодня он принадлежит моей жене, а значит и мне. Там есть придомовые постройки, которые отражены в декларации о доходах.

В 2009 году я продал квартиру на Оболони за 6 миллионов гривен. Задекларировал это и заплатил проценты. Кроме того, у меня жена тоже зарабатывает деньги. Я прожил на свете 51 год, построил дом, посадил дерево, вырастил сына.

— У вас есть собственный бизнес?

— Собственного нет. Есть жена, есть сбережения, которые дают возможность зарабатывать деньги. Есть семья, есть брат, который занимается предпринимательством в селе. Обрабатывает паи, там около 5000 га земли. Сын зарабатывает 3500 гривен. О сыне вопросы будут?

В тему: Сын генпрокурора Яремы возглавил департамент в Госреестре, проработав 4 месяца

— Давайте о дочери. Она мечтает стать журналистом?

— Она и будет журналистом. Сейчас она планирует ехать в Польшу учиться в университете Адама Мицкевича. Уже получила степень бакалавра по журналистике.

— Что можете назвать своим достижением за пять месяцев работы в должности?

— Люди, которые идут на такие должности, видимо, не идут за достижениями. Они идут для того, чтобы работать и исполнять свои служебные обязанности. Если говорить о результатах расследования уголовных производств, то позже на этом остановимся.

Если говорить об изменениях в прокуратуре, как одном из правоохранительных органов, то результат — принятие парламентом оптимального закона «О прокуратуре».

Это одна из форм реформирования прокуратуры. Мы избавились от общего надзора, о котором все так громко говорили, особенно на Западе.

Мы боремся с теми негативными явлениями, которые присутствовали во время предыдущей власти — взяточничество, продажа должностей, званий, злоупотребления со стороны работников прокуратуры.

В тему: Артем Пшонка и его «тайная прокуратура»

За 5 месяцев работы привлечены к уголовной ответственности за взятки 9 прокуроров разных уровней. Это и работники Генпрокуратуры также. Я считаю, что сегодня прокуратура — один из немногих органов в обществе, где прекратилось «крышевание», так называемые наезды, поборы. Я не исключаю, что отдельные факты где-то в районных прокуратурах есть, но мы ведем борьбу с этим.

— Общество анализирует деятельность прокуратуры, в том числе, и по людям, которые осуждены. У общества были большие ожидания относительно уголовных дел против чиновников режима Януковича. Почему до сих пор никто не сидит?

— Вопрос совершенно простой. Единственное, что нужно нам вернуться к функциям, которые выполняет прокуратура. Просто вы нам сегодня ставите требования, которые не касаются наших полномочий.

Так вот. Согласно Конституции, прокуратура осуществляет надзор за соблюдением законности при проведении досудебного расследования в форме процессуального руководства, представительства в суде, а также надзор за соблюдением законности в местах лишения свободы, как предусмотрено.

Сегодня такое впечатление, что не существует у нас других правоохранительных органов, которые действительно призваны бороться с преступностью и коррупцией. Прокуратура, пока не создано Государственное бюро расследований, выполняет функции по расследованию уголовных производств там, где подозреваемые — 1-3 категории государственных служащих, народные депутаты и правоохранители.

Так вот, если в результате расследования МВД или СБУ объявляется подозрение 1-3 категории государственных служащих, тогда прокуратура забирает это производство. Так требует УПК.

Я не снимаю с себя ответственности, и мы готовы объяснять ситуацию по майдановским делам, там действительно были недоработки, но они больше касались того, что происходило на первоочередном этапе.

— Лично я (Севгиль Мусаева-Боровик) давала показания по делу Сергея Курченко еще в феврале. Мы с коллегами предоставили документы, подтверждающие злоупотребления большого количества чиновников окружения Януковича. Как идет расследование, когда будут результаты? Почему не задержаны даже менеджеры или чиновники, которые способствовали разворовыванию бюджетных средств? Я знаю, что большое их количество сейчас находится в Украине.

На прошлой неделе у меня был разговор с министром внутренних дел Арсеном Аваковым. Он ответил «Мы все документы, всю информацию передали в Генпрокуратуру». Такой же ответ и в СБУ.

— Это подследственность Министерства внутренних дел. Хотя два уголовных производства по Курченко расследуются ГПУ. Одно производство касается ввоза и продажи сжиженного газа, в результате которых государству нанесен ущерб на 2 миллиарда гривен. Другое уголовное дело касается хищения через «Брокбизнесбанк» 2,8 миллиарда гривен при участии заместителя председателя Национального банка Приходько. (В понедельник, 8 декабря программа «Гроші» сообщила, что Борис Приходько был освобожден из-под стражи под залог в 200 млн гривен -УП).

В тему: : Сергей Курченко. Уголовник

Так вот, по продаже сжиженного газа, действительно мы уже объявили подозрение трем заместителям глав администраций областей, которые принимали решения, когда закупали этот газ не по цене для граждан, а для предприятий.

В тему: Курченко вывел миллиарды из Украины уже при новой власти

— В конце лета следователи по делу Курченко рассказывали о том, что ваши заместители тормозят дела. Несколько следователей просто отправили в отпуск. Можете ли вы это опровергнуть или подтвердить?

— Опровергаю всю эту информацию. Все дела, касающиеся чиновников и тех людей, которые причинили большие убытки государству, находятся под моим контролем. И никто из заместителей не сможет негативно повлиять на процесс расследования. Если я узнаю, что были такие случаи, они будут немедленно освобождены.

В тему: Почему топ-менеджер Курченко — кандидат на Кабмин, а не клиент Яремы?

— Когда будут результаты?

— Понимаете, сегодня общество требует немедленных результатов. Но есть порядок расследования уголовного производства. Он регламентирован Уголовно-процессуальным кодексом. Мы ни сроки не нарушили, ни закон не нарушили. Мы их расследуем, и подозреваемые своевременно будут осуждены, привлечены к ответственности.

— Какое это примерно количество человек?

— 22 из числа окружения Януковича. Это высшие должностные лица государства, которые сегодня объявлены в розыск и находятся за пределами Украины. В отношении них возбуждены уголовные производства как по факту причастности к массовым убийствам и к тем преступлениям, которые были совершены с ноября 2013 по февраль 2014 года, во время Майдана. В том числе, и преступления, связанные с хищением государственного имущества и вывозом средств за территорию Украины.

— В Лондоне на форуме по возврату активов весной этого года тогдашний Генпрокурор Махницкийошеломил публику суммами убытков, нанесенных государству, и размером средств, которые были вывезены Януковичем за границу. Вы можете назвать сумму убытков? Сколько средств было вывезено за границу?

— Этого вам никто не скажет сегодня. Вопрос Махницкому, почему он такую ​​цифру обнародовал.

Мы можем апеллировать цифрами, исследуемыми нами в рамках уголовных производств. Это касается арестованных счетов. Это около 6 миллиардов гривен и 2 миллиардов долларов на банковских счетах в Украине.

Кроме того, сколько, например, стоит Межигорье? Как сказать?

— Межигорье, кстати, является вещественным доказательством?

— Конечно.

— И туда пускают людей...

Если Межигорье оформить в качестве вещественного доказательства и закрыть, то все, что там есть, очень скоро пропадет. Огромные деньги. Это надо сохранить как национальное достояние. Пусть там будет когда-нибудь музей или пионерский лагерь, или какой-нибудь профилакторий для больных.

Сегодня оно передано в министерство агропромышленного комплекса, и они там что-то делают для сохранения этого объекта. Там есть уникальные деревья, какие-то звери там остались и т.д. Я считаю, что это правильно. Потому что уничтожить ведь тоже все нельзя. Может, кто-нибудь купит, и в государственную казну придут деньги.

— Расскажите, что произошло со снятием ареста со счетов Сергея Арбузова? Почему Генпрокуратура обжаловала судебное решение только через 3 дня?

— Согласно установленному порядку, процессуальные документы подаются в суд с 10 до 14 часов каждый день.

Если помните, аресты по ходатайству адвокатов Арбузова были сняты судом в пятницу. Поэтому суббота, воскресенье — выходные, а в понедельник мы немедленно обратились с повторным ходатайством об аресте счетов. Я благодарю за оперативность заместителя генерального прокурора Олега Залесскую.

Эти средства действительно могли быть сняты. Также как только мы об этом узнали, мы немедленно связались с Госфинмониторингом. И я должен выразить благодарность и слова уважения руководителю этой структуры Игорю Черкасскому, который немедленно наложил арест и не дал вывести активы. Деньги остались, ни одна копейка из Украины не ушла.

В тему: Подонки. Печерский суд и Генпрокуратура разморозили восемь банковских счетов Арбузова

— Вы установили, где находятся бывшие чиновники? Они не все в России. Пшонка, возможно, в Казахстане. Возможно ли хоть кого-нибудь выдать Украине сегодня?

— Я вам хочу сказать, что в Казахстане его нет. Мы общаемся с Генеральной прокуратурой Казахстана. Я так понимаю, они находятся на территории РФ. Оперативникам СБУ даны соответствующие поручения — выяснить местонахождение и принять меры по экстрадиции их на территорию Украины.

Поэтому вся эта работа проводится оперативными службами МВД и СБУ. То есть проблема в чем? Проблема общения и взаимодействия с управлением международной полиции, Интерполом. Офис этой организации находится в Леоне, Франция.

Мною в штаб-квартиру Интерпола были направлены два заместителя, которые вели переговоры об объявлении в международный розыск Януковича и других бывших чиновников. Надеемся на положительный результат. При этом мы неоднократно предоставляли Интерполу все необходимые материалы о причастности указанных лиц как к преступлению массовых убийств на Майдане, так и к хищению государственных средств.

То есть и экономическая составляющая, и чисто уголовные преступления. Но до сих пор по этим 7 лицам не выставлены «красные карточки» и они не объявлены в международный розыск. Они объявлены в государственный и межгосударственный розыск. Межгосударственный — это в странах СНГ.

— Есть дело Бакулина , которого задерживали с огромным скандалом. С множеством камер. Был залог 1,4 миллиарда, суд снизил его до 10 миллионов. Потом Бакулина отпустили, он бежал в Израиль, а в сентябре Генпрокуратура закрыла уголовное делопротив него. Затем вы выполняете обновление дело, а Бакулин говорит УП, что дело против него закрыто. Прокомментируйте это.

— Вы не дождетесь того времени, когда прокуратуре будут показывать пальцами на людей, и их будут задерживать. У нас сегодня, к сожалению, многие из политиков и общественных деятелей взяли на себя право определять, кому нужно быть за решеткой, а кому нет.

В каждом действии человека, привлекаемого к ответственности, должен быть состав преступления.

Когда вопрос, связанный с Бакулиным, возник, мне следователи доложили, что в его действиях нет состава преступления. Но я все-таки поставил задачу восстановить уголовное производство, провести дополнительные следственные действия. Не знаю, почему Бакулин вам об этом говорит, но дополнительные расследования и проверка совершения им преступления осуществляются.

Подобный скандал был с председателем Харьковской ОГА Михаилом Добкиным. Все говорили, что он плохой человек, регионал, антиукраинец. Мы провели исследование и получили вывод Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз, в котором сказано, что в действиях Добкина отсутствует состав преступления.

В тему: Ярема «обнаучил», почему прокремлевский Добкин — не сепаратист

— Как такое возможно?

— Мы должны действовать не иначе, как в рамках закона. Если нет состава преступления, следователи не могут привлечь человека к уголовной ответственности. Например, у меня было сильное желание привлечь к уголовной ответственности Владимира Олийныка и Игоря Калетника, но я так же не мог их привлечь, потому что есть соответствующий порядок, определенный КПУ.

Хотя мною пять месяцев назад было написано представление в Верховную Раду о снятии с них депутатской неприкосновенности. Почему-то это представление не было внесено на рассмотрение парламента. Но как только закончились их полномочия, как народных депутатов, мы немедленно объявили им подозрение, обратились в суд об избрании Олийныку и Калетнику меры пресечения.

До этого прокуратура не имела права привлечь их к ответственности. Еще раз услышьте меня: не могу действовать иначе, чем по закону.

В тему: Игорь Калетник заявляет, что его никто не ищет, а ГПУ врет

— Портнов вообще сказал «Украинской правде», что собирается возвращаться в Украину. И Генеральная прокуратура все время проигрывает суды с Портновым. Как так получается?

— Ну, он судится с Махницким за то, что тот когда-то назвал его преступником. Это их вопросы, пусть судятся. Что касается этого лица, то на сегодняшний день он действительно не находится в розыске. Но его деятельность исследуется следователями в рамках других уголовных производств. Не хочу больше об этом говорить, уверен, что он свое найдет.

В тему: «Шенген» Портнова: ГПУ имитирует следствие?

— О расследовании убийств на Майдане. Там есть несколько эпизодов. В одном из эпизодов, по расстрелам 20 февраля, задействованы «беркутовцы». Какое взаимодействие с Аваковым? Ходят слухи, что он тормозит это расследование.

— Там есть несколько эпизодов, начиная от степени тяжести событий, происходивших на Майдане. Начиная с ночи 30 ноября на 1 декабря, когда был первый разгон студенческой Майдана, и заканчивая 20 февраля, когда расстреляли 77 человек на улице Институтской.

В тему: Побоище на Майдане и Банковой: сценарий российских спецслужб?

До этого были события в Мариинском парке, где погибли 5 человек. До этого были убийства Жизневского, Нигояна на Грушевского. До этого было убийство журналиста Веремия на Большой Житомирской. До этого были вывоз Игоря Луценко и Вербицкого в лес, где Вербицкий замерз. До этого были сожжение Дома профсоюзов.

Это все эпизоды, которые отдельно расследуются ГПУ. Задействовано 40 следователей, и в течение длительного времени проводятся соответствующие следственные действия. Особенно сегодня уделяется внимание расследованию уголовного производства расстрела 77 человек 20 февраля на улице Институтской, по материалам которого объявлено ​​подозрение, в том числе, и Януковичу. По материалам этого расследования были задержаны руководитель роты «Беркут» Садовник и два его подчиненных.

В тему: Расстрел на Институтской: как это было

— Но Садовник убежал. Вы его ищете?

— Прокуратура не занимается поиском. У нас просто нет соответствующих подразделений по розыску лиц, скрывшихся от следствия. Мы дали поручение Службе безопасности Украины принять меры по его задержанию.

В отношении двух других работников «Беркута», которые находятся под стражей, выполняется статья 290 Уголовно-процессуального кодекса — они знакомятся с материалами дела. С сентября следствие уже не ведется. И как только подозреваемые закончат ознакомление с материалами дела, обвинительный акт будет направлен в суд.

Остальные эпизоды расследуются отдельными группами следственных работников и оперативников. Эти группы созданы распоряжением Генерального прокурора. Туда включены как сотрудники МВД, так и СБУ. Сейчас, мы смогли полностью наладить и скоординировать нашу работу и действуем как единый механизм.

Потому что, действительно, у нас были некоторые недоразумения с МВД. Особенно когда происходила апелляция об изменении меры пресечения с ареста на домашний арест в отношении Садовника, когда в суд приехали действующие сотрудники «Беркута», переодетые в гражданскую одежду, и давили на семьи Небесной сотни, которые там присутствовали.

Я написал письмо министру Авакову и просил провести служебное расследование, этих людей наказать, привлечь к дисциплинарной ответственности. Был получен ответ, что там не было нарушений.

После чего произошли соответствующие, если можно так сказать, беседы с руководителями этих ведомств, и сегодня все противоречия устранены.

Они сегодня проводят дополнительные служебные расследования, они предоставили нам в группы работников милиции, которые будут нам содействовать в раскрытии преступления. Потому что нет ни оружия, из которого стреляли, нет никаких показаний сотрудников милиции, которые помогали б нам раскрывать это преступление, к сожалению.

Нет абсолютно никакой дополнительной информации, кроме той, что получена следователями. Проведено около 700 экспертиз. Это воспроизведения мест происшествия, допросы, осмотры, соответствующие следственные действия, основанные на видеозаписях камер видеонаблюдений, мобильных телефонов, видеозаписей, выложенных в сеть Интернет, и т.д.

Это очень трудно делать, потому что других доказательств не было. Если помните, сразу после Майдана началась аннексия Крыма. Туда на полуостров бежали большинство из тех, кто был причастен к массовым убийствам. 150 работников «Беркута» выехали за пределы Украины во главе с Кусюком, Мариненко, Коряком; руководители милиции, которые руководили этими структурами, тоже убежали.

Остатки подразделения «Беркут», который сейчас называется подразделением особого назначения, были отправлены в зону АТО. И расследовать объективно на первоочередном этапе было действительно трудно. Сегодня я надеюсь, что у нас нет недоразумений.

— Удивляет, что задержаны три человека, и им инкриминируются расстрелы 77 человек. Складывается впечатление, что просто назначили стрелочников.

— У нас установлено, что расстрел осуществляли 21 человек. Все эти лица зафиксированы на средствах видеонаблюдения, видео-камерах, мобильных телефонах, видеозаписях, выложенных в Интернет. Все собранные доказательства приобщены к уголовным производствам. И сегодня проведены десятки соответствующих экспертиз, среди которых есть уникальные, которые ранее никогда не делались, например — портретографичные.

Вся «расстрельная команда» была в масках, в балаклавах, не пронумерованные, единственное, что были желтые повязки на руках.

Садовника было проще установить. У него отсутствуют пальцы на правой руке. У него так называемая «культя». Производя выстрелы, он клал автомат на руку, где отсутствуют пальцы, и стрелял.

В тему: Мог ли однорукий майор «Беркута» Дмитрий Садовник стрелять в людей на Майдане? (+видео)

То есть, его было проще идентифицировать. Еще двух «беркутовцев» идентифицировали по выводам экспертов. Остальные лица, которые совершали преступления, скрылись.

— Вы долгое время работали в МВД и знаете эту структуру изнутри. Скажите, есть ли риски для Авакова, если посадят своих? Потому что в МВД все держатся друг за друга, люди не дают показания против своих. Могут быть бунты против Авакова, если все же посадят тех, кто расстреливал людей на Майдане?

— Мы находимся — и я, и министр Аваков, и другие должностные лица — на государственной службе. Что такое понятие «свои»? У меня его не существует, например. Возвращаюсь к статистике. Мы привлекли 9 прокуроров к уголовной ответственности. Потому что, придя на должность, всем объяснил ситуацию, что с поборами, с «крышеванием», со взяточничеством мириться не буду. И решения будут приняты в соответствии с действующим законодательством.

Надеюсь, что у Арсена Борисовича такая же государственная позиция, и для него человек, совершивший преступление, находясь в рядах МВД, не является «своим». Поэтому я уверен, что он поступит как государственник и примет законное решение.

Что касается бунтов... Они ни к чему не приведут. Поэтому сегодня в Украине, демократические преобразования, к сожалению, иногда переходят черту закона — так называемой мусорной люстрации.

(Продолжение следует. Во второй части читайте о деле заместителя Яремы Александра Даниленко, отношениях с командой Коломойского, проблемах добровольческих батальонов. Ярема также ответит на вопрос, когда он посадит трех своих друзей)

—

Мария Жартовская, Севгиль Мусаева-Боровик, опубликовано в издании  Украинская правда