Версия для печати

Известный историк — о слабых сторонах Путина, утопических надеждах и распаде империи.

«Я считаю, что сейчас мы вступили в опасный период. Если Путин планирует в этом году начать большую войну в Украине, он начнет ее до конца сентября», — отмечает авторитетный российско-американский историк и писатель, чьи книги запрещены в России.

— Юрий Георгиевич, украинские эксперты озвучивают 5 сценариев развития событий на востоке: тотальная война, ограждение Донбасса стеной, признание его автономии, замораживание конфликта и, что называется, ситуация «ни войны, ни мира». какой сценарий, на ваш взгляд, наиболее вероятен?

— Давайте определим, чего, собственно, хочет Россия или Путин, что одно и то же в контексте этого интервью. Россия хочет, чтобы Украина перестала быть независимым государством и полностью «легла» под Россию. Как именно это будет оформлено, в конечном итоге не так важно. Можно включить Украину в Российскую Федерацию, можно оформить Таможенный союз или Союзный договор ... Не имеет значения. Но важно, что в этом случае Украина изымалась бы из европейской сферы влияния и переходила в русскую.

Россией были сделаны несколько попыток захвата власти в Украине и формирования там пророссийского правительства. К этим попыткам относятся и проект «пленки Кучмы» в 2000 году, и отравление Виктора Ющенко в 2004-м.

В тему: Цель — Украина. «Дело Гонгадзе», «кассетный скандал»: Марчук, Медведчук и КГБ

После того, как Ющенко выжил и победил, Путин переключился на Грузию, которую попытался захватить в августе 2008 года.

В тему: Голомша рассказал как руководство ГПУ сабботировало дела об убийстве Черновола, Гонгадзе, Ивасюка

А в 2010-м к власти в Украине пришел пророссийский президент Янукович. Осталось только формально заставить Украину отказаться от планов вхождения в Евросоюз и поменять их на вхождение в российский Таможенный союз. Собственно, именно это и было сделано во время олимпийских игр в Сочи: в обмен на 15-миллиардный российский кредит Янукович отказался подписывать документы об ассоциации с ЕС. Единственное, чего не ожидали Янукович с Путиным, что в ответ в Киеве начнется революция.

Чтобы перехватить инициативу, Путин принимает решение захватить Крым. Но март 2014 года — это не просто аннексия Крыма. Это недекларированное объявления войны всей Европе. Путин знал, на что он идет, и не случайно, как он сам сообщил в созданном по его заказу о себе же документальном фильме, несколько человек, которые принимали вместе с Путиным окончательное решение о захвате Крыма, рассматривали вероятность того, что из-за Крыма может начаться ядерная конфронтация.

Все, что происходит с марта 2014 года, является частью начатой ​​Путиным в марте войны. Как и любая война, она протекает не так, как планировали ее политики. Крым удалось захватить легче и быстрее, чем предполагалось. И это вскружило голову организаторам проекта. В апреле-мае 2014 года казалось, что Украины уже нет и сосредоточенные вдоль российско-украинской границы 40-50 тысяч российских войск могут занять Киев еще до президентских выборов, намеченных на 25 мая. Но вместо очередного блицкрига, аналогичного крымскому, мы стали свидетелями затяжной войны.

Почему Путин так и не отдал приказ начать захват Украины в апреле-мае 2014 года, мы никогда не узнаем, как не знаем до сих пор, почему Сталин решил не захватывать Финляндию в 1939-40 году. Есть версия, что из-за больших потерь, которые несла в боях с финнами Красная армия. Но это всего лишь версия.

В тему: Коктейль Молотова для России

Противостояние, которое происходит сегодня в Украине, — результат нерешительности Путина в апреле-мае 2014 года. Он предоставил Украине передышку, больше всего похожую на формулу Троцкого «ни мира, ни войны». Конечно, для тех, кто погибает сегодня в районах Луганска и Донецка, это не сильное облегчение. Но шанс захватить Украину Путин уже упустил. Проблема в том, что он об этом не знает.

Именно по этой причине мы сегодня обсуждаем различные сценарии войны — от полномасштабной атаки в июле-сентябре 2015 до затяжного кровопускания и даже мирного соглашения с признанием Украины автономии «ДНР» и «ЛНР». Потому что Путин уже больше года не может понять, что именно он должен и может сделать в отношении Украины. Сейчас он на распутье, в растерянности. Но это лишь одна составляющая процесса, происходящего. Есть еще и другие.

В марте 2014 года Путин считал, что украинский вопрос полностью зависит от решений, принятых в Кремле. К июлю 2015 года баланс сил сместился в сторону Украины и Евросоюза / НАТО. Сегодня никто не может принять политических решений по Луганску и Донецку вопреки воле Украины и украинского правительства. Именно по этой причине крайне важно, чтобы украинское правительство явило по этому вопросу свою жесткую четкую линию. Украинское правительство сегодня обязано начать разговаривать с Россией с позиции силы. Тогда нам не придется обсуждать различные сценарии развития событий. Сценарий будет только один: Россия должна покинуть территорию Украины и вернуть захваченный ею в марта 2014 Крым.

— В своей недавней статье Джордж Сорос написал: «Союзники Украины в ответ на воинственность Путина продемонстрировали, что не в состоянии реагировать быстро и не хотят идти на риск прямого военного противостояния с Россией. Это дало Путину право первого хода: теперь он может по своему усмотрению переходить от гибридной войны к гибридному миру и обратно». Вы разделяете такой взгляд?

— Мне кажется, что сказанное Соросом было справедливо для первого периода войны, марта-мая 2014 года. Собственно, именно тогда, в марте 2014-го, Путин сделал свой ​​первый шаг — захват Крыма, чем все были захвачены врасплох: и Россия, и Украина, и Европа, и США. Разумеется, к военному противостоянию с Россией НАТО оказалось не готово. Но был и формально юридический момент: Украина не входила в Евросоюз, не входила в НАТО и не объявила войну России в связи с оккупацией Крыма. Почему, собственно, НАТО должно рассматривать возможность военного противостояния России, если Украина не разорвала дипломатические отношения с Москвой в ответ на агрессию?

Если иметь в виду Россию, то «гибридность» войны с Украиной заключается только в том, что эта война ведется на украинские деньги. Россия разворовывает аннексированный Крым, вывозит из оккупированных районов восточной Украины угол, одновременно взимает с Украины плату за газ и получает от Украины субсидии за транзит газа по своей территории.

Что еще важнее — все эти месяцы, уже более года, Украина продолжает поставлять в Крым электроэнергию, отключить которую она обязана была в первый же день оккупации Крыма. Так что нет никакой гибридности в этой войне. Есть идиотизм плюс продажность и коррумпированность украинских чиновников, которые вовлечены в совместные бизнес с российскими оккупантами и получают откаты за предательство национальных украинских интересов.

Гибридного мира в этом смысле тоже нет. Сначала Европа была напугана и, конечно же, планировала надавить на Украину и заставить ее согласиться на любые российские условия, «чтобы не было войны». Но по прошествии года ситуация пошла на пользу Украины и Европы, и теперь Минские договоренности, разобраться в которых все равно никто не в состоянии, вообще никого не интересуют, и выполнять их одни не хотят, другие не могут.

Я не знаю, готов был бы сегодня Путин оставить за собой Крым и вернуть все остальное. Возможно, он и был бы готов. Но сегодня этого ему никто не предложит. Сегодня ему можно предложить только полную капитуляцию, все равно закончится именно этим, только более болезненно и для России, и лично для Путина.

— Директор Департамента соцполитики Минобороны Украины Валентин Федичев заявил, что через полгода после подписания Минских договоренностей в «нормандском формате» незаконные террористические группировки 7398 раз обстреливали украинские позиции на Донбассе. И это только официальные данные ... Не наивно ли надеяться, что «та» сторона будет и дальше чего придерживаться?

— Я думаю, что так никто не считает: ни российские военные, ни украинские, ни натовские эксперты. В Минские соглашения никто никогда не верил. Военные действия продолжаются именно потому, что Минские договоренности не имели своей задачей прекратить войну. Стороны, их подписали, мучили себя переговорами по разным причинам.

Украинская сторона — потому что на нее давили Евросоюз и Россия; Евросоюз — потому что это давало надежду на торможение полномасштабной войны и превращение ее в вялотекучую; Россия — потому что Минские договоренности фактически признавали сепаратистов воюющей стороной и при этом не упоминали российскую агрессию. Но Минские соглашения подписывались не для того, чтобы ликвидировать «русско-украинский конфликт», и не для того, чтобы на востоке Украины больше не стреляли пушки и не умирали люди.

В тему: Ничтожный президент или «Пакт Путина — Порошенко»

Минские соглашения были дипломатическим прикрытием военной кампании России, ведением Россией войны другими методами. Поэтому сначала казалось, что в выгоде от Минских соглашений была только Россия. Но и это изменилось со временем. Да, конечно, продолжаются нарушения перемирия и обстрелы; погибают люди — более тысячи человек только с украинской стороны. Российская сторона — абсолютно типично для России в любой войне — о своих потерях не сообщает, поскольку эти потери российское правительство не слишком волнуют, пока они не становятся катастрофически большими.

Однако с военной точки зрения, все, что сделал Путин, — это втянул Россию в войну с Украиной и погряз в ней, причем начал он войну в марте 2014 года против государства, которое не имело ни правительства, ни парламента, ни денег, ни армии, ни союзников, а закончил (на сегодня) тем, что ему противостоит европейское государство Украина со сформированным правительством, финансовой структурой, опирающейся на международные кредиты и армией, которая оснащается и учится многочисленными союзниками Украины. Сказать, что путинская политика в Украине в марте 2014 — июле 2015 года — это абсолютный провал, — ничего не сказать. Победой все это может представляться только на экранах российских телевизоров.

— Российские истребители осуществляют сегодня провокационные полеты не только над Балтикой, но и вблизи США — на Аляске. Какова цель — явная и скрытая — таких действий, по-Вашему?

— У Путина есть комплекс. Он хочет стать великим политиком. Его основная задача — доказать, что мир должен считаться с Россией точно так же, как он считается с США, ни больше и ни меньше. Очень трудно понять и словами определить, что именно неправильно в таком подходе.

Действительно, есть большая страна Россия, самая богатая в мире, если иметь в виду полезные ископаемые, которые находятся в земле. У этой страны, кроме того, есть ядерное оружиев количестве, достаточном для нанесения непоправимого вреда всей планете. Больше у этой страны нет ничего. Еще все вспоминают русскую культуру. Да, был великий русский поэт Пушкин.

Его всю жизнь травили и ссылали и в конце концов убили. Был не менее талантливый Лермонтов. Тоже травили, тоже убили. Был Достоевский — отправили на каторгу, потом сослали. Был Толстой — отлучили от церкви. Далее включили мясорубку под названием ВЧК-ГПУ-НКВД-КГБ и гробили миллионами, сколько успевали, от собственного крестьянства (российского и украинского) и коммунистической номенклатуры до Мандельштама, Булгакова, Бродского и Солженицына.

Ну почему бы сегодня не признать за этой милой страной, которой руководят люди, пришедшие из того же НКВД-КГБ, право захватывать соседние территории в рамках настоящего партнерства между США, Евросоюзом и Россией?

Понятно, что права на такое ​​"равенство" Путин никогда не получит. Мне это понятно. Проблема в том, что это не понятно Путину и он бьется именно за это право: войти армией в любую страну и там установить свой ​​режим.

Самое удивительное, что в Америке и Европе есть достаточно большое количество политиков и политологов, которые считают, что в таком подходе нет ничего неправильного, и если Россия «очень хочет» захватить Украину, то ей нужно позволить это сделать, так как Украина для России «важнее», чем для США.

Эта мысль неоднократно озвучивалась и еще будет озвучиваться разными людьми, и далеко не все они платные или добровольные агенты Путина. Противостоит этой опасной, если иметь в виду национальные интересы Украины, точке зрения банальный здравый смысл. Не могут американцы согласиться с тем, что США и Россия на одном уровне, потому что это не так.

Не может Путин у Каспарова выиграть в шахматы, потому что Каспаров сильный шахматист, а Путин слаб. И Россия не может по той же причине выиграть у США ни в какой из плоскостей, отраслей, сфер ... Все, что остается Путину, это играть в покер, так как в покере многое построено не на реальной силе карт, а на блефе.

Нарушение Россией всех воздушных и водных границ своих соседей в последние месяцы, проведение военных учений во многих регионах Российской Федерации, концентрация войск в Крыму, Калининградской области и вдоль границ потенциальных жертв — это и есть блеф, который должен продемонстрировать готовность и способность России начать и вести Третью мировую войну.

Должны ли мы опасаться того, что этот блеф может привести к реальной Третьей мировой войне? Безусловно. Он не может привести Россию к победе. Но он может привести Европу к войне. Наша общая задача — ответить на блеф Путина, не доводя до войны.

— Генсек НАТО Столтенберг заявил, что НАТО удвоит силы быстрого реагирования — с 13 000 до более чем 30 000 солдат. У вас нет ощущения, что это надо было сделать «еще вчера»?

-Это было бы сделано «вчера», если бы «вчера» Украина разорвала с Россией дипломатические отношения во всем; если бы Украина перестала выплачивать России деньги за газ, субсидировать российский транзит газа, поставлять электроэнергию в Крым ... Так что главная проблема здесь в Украине, а не в НАТО. \

Каждый день новостные ленты приносят сведения о новых шагах, предпринимаемых странами НАТО и даже теми, кто не входят в НАТО, для противостояния начавшейся российской агрессии. Можно ли готовиться к возможной войне с Россией лучше и быстрее? Конечно, можно. Но так обо всем можно сказать.

Я думаю, что за этот год достигнуто главное: понимание, что Россия агрессор, которому необходимо противостоять, и что любая цена будет заплачена за то, чтобы Украина осталась на европейской карте как независимое государство. Это не то, где мы были в марте 2014 года. В марте 2014 года в Европе и США в основном говорили о том, что Крым — исторически русская земля, а Украина практически никогда не существовала как суверенное государство. Согласитесь, мы сильно продвинулись.

— Как бы Вы прокомментировали «ядерную риторику» Путина, его недавнюю заявление, что в 2015 году Россия пополнит свои ядерные силы 40 новыми межконтинентальными баллистическими ракетами?

— Конечно, пополнит, сомнений нет. Только эти ракеты еще должны в условиях начавшейся войны взлететь, пролететь, долететь и поразить цель. И как все эти сложные системы будут работать в экстремальных условиях войны, да еще и с учетом человеческого фактора, никто не знает.

Последние ракетные запуски в России были не очень удачными, а во время военных учений последних месяцев разбились пять самолетов. И это в мирное время, когда тщательно планируется и контролируется каждый вылет. То, что делает сейчас Путин, не может не привести к гонке вооружений. Но Советский Союз на эти грабли однажды уже стал и на этом закончился. Не может Россия догнать и перегнать Америку. Ни брежневский СССР не мог, ни путинская Россия не сможет. Недооценивать экономическую мощь Соединенных Штатов, а тем более — экономическую мощь США и объединенной Европы — могут только примитивные люди из ФСБ, но, к сожалению, именно они стоят сегодня у власти в России.

— Вы как-то сказали в одном из интервью «Путин ни с кем не считается, кроме очень небольшой группы людей из ФСБ». Могут ли они решить поменять «царя»?

— Могут. Но я не вижу в этом особого смысла. В России сегодня правит хунта — небольшая группа людей, офицеров спецслужб. Абсолютно ничего не изменится, если президентом завтра сделают Сергея Иванова, а руководителем его администрации — Путина.

Да, конечно, чиновники с их рабской угодливостью и проплаченная пресса пытаются создать «культ личности Путина». Им хочется, чтобы к Путину относились, как к Сталину, чтобы его считали «большим». И Путину этого тоже очень хочется. Но пока ничего не получается, несмотря на все деньги и усилия. Единственное, чего добился Путин за этот год в плане пиара, что нет эпитетов, которые в отношении него режут ухо.

В марте 2014 года, когда я написал статью «Третья мировая» и сравнил Путина с Гитлером, многие морщились: слишком резко. А сегодня ... Хотите, попробуем вместе: Гитлер, Муссолини, тиран, диктатор, убийца, фашист, узурпатор, вор, вор ... Это я только из политического словаря сроки заимствовал. Как обзывают Путина в интернете — даже на бумаге писать как-то не по себе. На таком фоне широкой ненависти и презрения очень трудно создать «имидж» «Большого Путина». Если Путина снимут, о нем забудут на следующий день. Память русского народа удивительно коротка, она практически отсутствует.

— А сам он может в один день решить уйти, как в свое время Ельцин? Или это из области фантастики?

— Ельцин же не «сам пошел». Ельцин ушел в рамках глобального заговора с целью манипуляции российскими президентскими выборами. Он ушел преждевременно для того, чтобы его кандидат — Путин — шел на выборы не как премьер-министр России, а как человек, который исполняет обязанности президента. Противостоять Путину — «и.о. президента »- на выборах было сложно и рискованно. Может ли «точно так же» досрочно уйти Путин? Может, если правящая хунта решит, что это в ее интересах.

Политическое влияние Путина сегодня не выходит за пределы Кремля. До аннексии Крыма в Путине вообще были заинтересованы все мировые политические лидеры, так как он обеспечивал в России стабильность, а за столом переговоров или разговоров — партнерские отношения. С марта 2014-го Путин — основная головная боль США и Европы. Если завтра он сойдет с политической арены или уйдет из жизни, все вздохнут с облегчением, ведь это создаст надежду на улучшение международной ситуации.

— На Ваш взгляд, у Путина как политика и человека есть слабые места?

— Их очень много. Главное — это отсутствие культуры и образования. Путин — темный, примитивный человек, подполковник КГБ, выдвинутый на пост президента злой иронией судьбы. Если бы у него не было комплексов необразованности, он окружал бы себя грамотными, культурными людьми. Я не знаю, смогли бы они затянуть Россию в Европу, но они точно не мыслили бы в категориях отхватывания кусков территорий у соседей.

Вместо того, чтобы подняться над уровнем своей безграмотности, Путин, наоборот, подгоняет под этот уровень всю страну. Это то, что делает обычно любой тупой диктатор. Поэтому многомиллионная страна, если судить по российским телевидению и прессе, превратилась в быдло. Конечно, из этого не следует, что там не осталось нормальных людей. Но из этого следует, что нормальных людей практически не видно и не слышно, потому что перекричать толпу невозможно, а пытаться это сделать — чрезвычайно опасно.

Как любой невежественный диктатор, к тому же выходец из КГБ, Путин ловит особый кайф от приказов убивать, которые отдает. Не думаю, что лично он кого-то убил своими руками. Но ему приятно осознавать, что по его указанию гибнут люди. Собственно, это главный признак, по которому подобран узкий круг кремлевских затворников: все они не боятся крови.

То, что я перечислил как слабые стороны Путина, сам он считает своими сильными сторонами. В истории и это уже было: Сталин, Гитлер, Муссолини ... все они гордились своей грубостью и невежеством.

— Как же действовать против людей такого психотипа, как Путин?

— И как человек, и как политик Путин понимает только силу. В этом смысле разговаривать с ним очень просто. Он не знает слова «переговоры». Он считает себя хитрым и всегда готов обмануть. Он пытается завербовать своего собеседника и сделать его своим агентом. Конечно, не следует буквально считать, что, разговаривая с Обамой, Путин его вербует.

Но говорит Путин со всеми (со всеми вообще) так, будто он ставил бы своей задачей завербовать собеседника. И часто эта «вербовка» удается, поскольку неопытный собеседник принимает гебешный прием за доверчивость. Как еще следует реагировать на историческое заявление Буша-младшего о том, что у Путина честные глаза; согласие бывшего канцлера Германии Шредера стать к Путину на зарплату в «Газпроме»; на подчеркнутые дружеские отношения Путина с Берлускони, который зачастил к Путину — можно только догадываться, зачем. Конечно, Путин считает, что всех этих людей он «завербовал».

Но теперь с подобными вербовками будет сложнее. Во-первых, Путин уже практически нерукопожатен. Во-вторых, ему никто не верит. В-третьих, и это, наверное, главное, Россия вместо богатого партнера стала бедным противником. Беднее только Северная Корея. Но самым страшным поражением лично Путина будет забвение. И это то, чего всеми силами он старается не допустить.

— Россия еще может измениться или наивно надеяться, что в ближайшее время к власти там придет кто-то, кто будет кардинально отличаться от Путина?

— Мы десятками лет ждем смены режимов в недемократических странах. Демократия придумала для этого выборы. Остальные пытаются выборы обойти. Надеяться на изменение в России режима демократическим путем наивно и утопично. Не может произойти в стране, где избирательный компьютер официально и открыто контролируется ФСБ. Из всего этого следует, что нас ждет длительная осада.

Однако есть фактор, который невозможно учесть, но нельзя забывать: режимы в России всегда падали сами, под тяжестью падающих на себя имперских обязательства. Путин считает, что основная проблема России — несправедливый развал Советского Союза, который необходимо восстановить. Я считаю, что главная проблема России — недорозвал Российский Федерации, которая развалится вследствие политики нынешнего руководства. В перспективе десяти лет Путин надеется увидеть новый Советский Союз. Я думаю, что нас ждет развал нынешней Российской Федерации. Посмотрим, кто из нас окажется прав.

— Вот еще одна Ваша цитата: «Сейчас Украина — это фактор, который приведет к краху режима Путина и Российской Федерации в сегодняшнем виде. И от Украины здесь мало что зависит». Тогда — от кого? И какая временная перспектива «краха режима», на Ваш взгляд?

— Была такая маленькая азиатская страна Афганистан. Она была бедна, неразвита и ничем не угрожала Советскому Союзу, а братский уровень отношений афганского и советского народов можно было сравнить разве что с российско-украинской дружбой. И вот кому-то на Лубянке пришла в голову мысль, что США пытаются проникнуть в Афганистан и подчинить его своему влиянию. И началось ... И закончилось ...

От Афганистана в этой войне ничего не зависело. На него напали, и все, что оставалось делать афганцам — защищаться от советской агрессии. Американцы оказывали Афганистану военную помощь, и этого оказалось достаточно, чтобы Советский Союз проиграл войну, которая длилась 10 лет, и рухнул. Вводить американскую армию в Афганистан для этого не понадобилось.

В тему: Вторжение СССР в Афганистан: последствия и урок для Украины

После аннексии Крыма российская дипломатия много сделала для того, чтобы мир согласился не считать атаку на Украину российской агрессией. Следует отметить, что украинское правительство помогало в этом деликатном политическом вопросе российскому, как только могло. Какие только сроки не придумывались совместно в Москве и в Киеве, чтобы обойти неприятные примитивные черно-белые слова типа «война» и «агрессор». Появились ополченцы, сепаратисты, террористы, Новороссия, казаки ...

Даже кадыровские чеченские легионеры вдруг получили статус подразделений, не имеющих отношения к Российской Федерации. Европейцы с американцами на все это посмотрели и сделали банальный вывод: Россия напала на Украину. И дело Украины — защищать свою независимость. А обязанность НАТО — готовиться к возможной войне с Россией. И обратите внимание, как сник Лавров и вся российская дипломатия: время переговоров прошло. С Россией уже никто не разговаривает. От нее ждут конкретных действий: капитуляции. Между прочим, серьезные экономические санкции против России еще даже не начались.

— Последний опрос Левада-центра показал: 81% россиян считают, что протесты с политическими требованиями в стране маловероятны, к тому же 87% не будут в них принимать участия. Могут ли эти цифры измениться, и если да, то под влиянием каких факторов?

— Для народного недовольства в России факторов всегда два: голод и гробы. Большая война приведет Россию к совершенно катастрофическим последствиям и предположить, что именно будет делать 87% инертного населения, сложно. В отличие от кровожадной ФСБ, которая сегодня стоит у власти, протестующий в России народ никогда не был кровожадным.

Пойти и убить ненавистного чиновника, мне кажется, не в крови москвичей. Оружие есть только у власти и у бандитов, поэтому возможностей для революционного свержения правительства «снизу» я не вижу. Да это и не нужно, если начнется большая война. А если огонек будет тлеть, как сегодня, мы вернемся к варианту распада РФ под тяжестью взятых на себя обязательств. Так что 87%, как обычно, будут сидеть в своих квартирах и смотреть телевизор (если электричество не отключат.)

— «Путина надо остановить в Украине, иначе его придется останавливать на территории стран-членов НАТО», — заявил экс-представитель США в НАТО Курт Волкер. Вас не удивляет, что наиболее «трезвые» мысли высказывают бывшие, а не действующие высокопоставленные чиновники и военачальники?

— Про чиновников — согласен. О военачальниках — нет. Я не помню ни одного высказывания действующих генералов НАТО, с которым я был бы не согласен. Мне кажется, что именно среди американских военных есть полное четкое понимание того, что Россия вновь стала стратегическим противником, и это реальность, в которой мы сегодня живем.

Соответственно, не нужно иметь больше одной извилины в голове, чтобы понять очевидное: встречать российскую агрессию нужно на территории Украины, которая не является членом НАТО, а не на территории, скажем, стран Балтии, которые являются членами НАТО. Потому что в первом случае мы говорим об афганском сценарии войны, а во втором — о Третьей мировой. Конечно, хотелось бы, чтобы действующие политики выступали резче и смелее. Но опять же, даже здесь пример должны показывать украинские политики. А они, я бы считал, проявляют по отношению к России лишнюю деликатность.

— Как Вы думаете, с какой динамикой события на востоке Украины будут развиваться в ближайшее время?

— Я считаю, что сейчас мы вступили в опасный период. Если Путин планирует в этом году начать большую войну в Украине, он начнет ее до конца сентября 2015 года. Альтернативный вариант — то состояние дел, которое мы наблюдаем сегодня: вялотекущий захват, медленное продвижение, которое почти ничего не меняет стратегически. При отсутствии третьей альтернативе — реальном мире — такой вариант для Украины все-таки более предпочтителен, чем большая война, которая приведет к серьезным потерям с обеих сторон.

Готов ли Путин держать Россию в таком состоянии «десять лет»? Разумеется, готов. Он создал в Луганске-Донецке «парк советского периода» и считает это серьезным своим достижением, началом возрождения СССР. Сможет ли он эти десять лет продержаться, зависит исключительно от стран НАТО.

Если новая американская администрация поставит своей задачей ликвидацию режима Путина, она сможет это сделать без единого выстрела, начав поставки в Европу сжиженного газа и отключив Россию от международной банковской системы SWIFT. Но для того, чтобы это произошло, американцев надо немного разозлить. Я уверен, что талантливые ребята из ФСБ обязательно это сделают.

—

Богдан Бондаренко; опубликовано в газете  Експрес